Vatikangeflüster - Der Andreas Englisch Podcast - auch für Atheisten

// „Wie passen Europa, der Stier und die Marien-Erscheinung einer Heiligen zusammen?“ //

Heute wird es wunderlich bei „Vatikangeflüster“: Denn nach dem Ausflug von Papst Leo XIV. nach Rimini, wo er jungen Europäern ans Herz legte, auf fremde Kulturen zuzugehen, sprechen Andreas und Heike über Europa. Wie kam der Kontinent zu seinem Namen, und wie kam die EU zu ihrer Flagge? Was hat das alles mit einem Stier und der Marienerscheinung einer französischen Heiligen zu tun? Andreas erzählt, dass die 12 Sterne auf blauem Grund, die wir alle kennen, einen erzkatholischen Hintergrund haben. Die römisch-katholische Ordensfrau Catherine Labouré hatte 1830 eine Marienerscheinung, und die Madonna soll ihr den Auftrag gegeben haben, eine „Wunderbare Medaille“ zu prägen, die sehr an die Europaflagge erinnert. Aber nicht nur in Europa wollen Menschen Maria gesehen haben. Auch in Kairo gab es in der jüngeren Vergangenheit eine denkwürdige Madonnen-Erscheinung, die sogar auf Fotografien festgehalten wurde.

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung_von_Zeitoun

// „Klara flüchtete zu ihrem Schwarm Franziskus, und der steckte sie in einen Sack“ //

Endlich dürfen wir unsere nächste Rom-Reise ankündigen: Im Dezember werden die beiden Hosts von Vatikangeflüster gemeinsam eine Gruppe von maximal 30 Gästen durch Rom führen. Alles über das exklusive Programm, organisiert von ZEIT REISEN, findet ihr unten im Link. Aber natürlich sprechen Heike und Andreas heute nicht nur über ihr langersehntes Wiedersehen, sondern wie versprochen auch über das bekannteste Traumpaar unter den Heiligen: Andreas erzählt die Geschichte von Klara und Franz von Assisi. Die hat es in sich, denn es geht nicht nur um das Leben im Hochmittelalter, sondern auch um Zeitgeist-Strömungen, die bis heute nachklingen.
Der Heilige Franz war nicht der erste junge Mann, der zwischen dem 12. Und 13. Jahrhundert Armut und Askese predigte und die Natur verehrte. Es gab damals, lange vor Martin Luther, auch andere charismatische Gründer von Bewegungen der sogenannten Vorreformation, die die Kirche als Institution in Frage stellten und sogar Frauen als Prediger zuließen. Während Franz und Klara sich trotz radikaler Ideen stets der Autorität der Päpste beugten, wurden Waldenser und Katharer vom Vatikan als Ketzer bekämpft. Die Arena von Verona spielt dabei eine grausige Rolle.

// „Grün, vegan, friedensbewegt… Das gab es schon im Mittelalter“ //
Papst Leo XIV. hat seinen Wirtschaftsrat umbesetzt, aber das deutsche Führungsduo im Amt bestätigt. Reinhard Kardinal Marx und Prof. Charlotte Kreuter-Kirchhof werden weiterhin die Finanzen des Vatikans überwachen. Ein guter Grund für Heike und Andreas, sich mit der Frage auseinander zu setzen, warum Papst Franziskus diesen Rat gegründet hat, weshalb der Kirchenstaat eigentlich so klamm ist, und wer außer den Deutschen für die Finanzen wichtig ist.
Aber heute geht es auch zurück ins Mittelalter: Denn der Papst war in Assisi, und Assisi ist die Stadt des Heiligen Franziskus. Andreas erzählt, wer dieser Mann war, der so berühmt wurde, aber auch umstritten blieb. Heike gruselt sich beim Thema „Stigmata“, und Andreas könnte allein darüber weitere fünf Folgen lang sprechen…

Heute wird Andreas laut und deutlich. Über Eispenderinnen aus Katalogen, das Geschäft mit Leihmüttern und den Rücktritt von Jens Spahn hat er als Vater eines Adoptivsohnes eine dezidierte Meinung, die Heike nicht unbedingt teilt. Umso spannender ist ihre Debatte um dieses Thema, das in Deutschland scheinbar nur noch konservative Katholiken aufregt.

Aber natürlich geht es heute auch um Neues aus dem Vatikan, der Leihmutterschaft grundsätzlich als „menschenunwürdig“ ablehnt, und um Papst Leo XIV. Der Pontifex beklagte in seiner jüngsten Generalaudienz, dass das Beten heute oft als „unnütz“ und „lächerlich“ gelte und selbst in christlichen Familien nicht mehr gepflegt werde. Für Heike und Andreas ist das ein guter Anlass, ihren Hörern zu beichten, wie sie selbst es mit dem Beten halten. Wir erfahren, wie man „richtig“ betet und was denn die „Stundengebete“ überhaupt sind, die der Papst einfordert. Andreas berichtet aber auch von seinen Erfahrungen mit Priestern und Mönchen, deren Geister sich beim Thema „ora et labora“ durchaus scheiden.

// Reizthema „Mission“: Theologischer Auftrag und historische Schuld //
Papst Leo XIV. war als junger Mönch auch Missionar. Ein heikles Thema. Bei „Vatikangeflüster“ gab es dazu die bisher gegensätzlichsten Hörerreaktionen. Viele Menschen finden, jeder möge glauben, was er wolle, aber bitte im Verborgenen, denn die katholische Kirche habe im Namen der Mission nun einmal die schlimmsten Verbrechen ihrer Geschichte zu verantworten. Andere halten die „Verkündigung der frohen Botschaft“ grundsätzlich für eine zentrale Aufgabe aller Christen. Deshalb sprechen Andreas und Heike heute sachlich und unaufgeregt über den theologischen Auftrag und die historische Schuld im Namen der Mission. Aber natürlich geht es auch um Aktuelles: Papst Leo XIV. ist aus den Ferien zurückgekehrt in den Vatikan und sitzt am Schreibtisch: Er muss demnächst viele spannende Personalentscheidungen treffen.