人文清华播客：对话清华学者

本期由清华大学新闻与传播学院张小琴教授主持，录制于2024年11月。
这期节目里，刘畅老师讲了自己如何一步步走到古建筑研究这条路上：从清华建筑学院的求学经历，到毕业后进入故宫，参与八千六百多间房屋的测绘；从在梁架之间寻找“秘密”，到回到清华继续读书、教学，追问中国古代建筑中的技术、术语、匠人和制度。
刘畅老师也把我们的视野推向几个重要现场：乾隆花园如何成为理解清代宫廷室内艺术与保护方法的关键案例，应县木塔为何既是建筑史上的独一无二，也是今天文物保护领域最集中的难题之一。
古建筑保护从来不只是“修好一座房子”，它还关乎我们怎样面对过去，怎样把技术、判断、工艺与伦理真正地放在一起。
本期嘉宾
刘畅：清华大学建筑学院副教授、特别研究员。清华大学建筑学院建筑历史与文物建筑保护研究所所长，中国营造学社纪念馆馆长，致力于中国古代建筑史与文物建筑保护研究。刘畅老师曾参与故宫—WMF乾隆花园保护项目，长期关注倦勤斋等建筑的研究、修缮与展示问题。2025年，乾隆花园第一、二进院落开放，也让这项持续多年的文物保护工作重新进入公众视野。
时间轴
02:16 建筑学院，既像天堂也像地狱
06:33 从《故宫博物院院刊》开始，想把古代建筑一点点读懂
07:10 “我能去故宫工作吗？”
08:16 故宫的八千六百多间房子是日常工作的现场
10:05 咸福宫梁架上的题记
12:01 五年测绘之后，对明清建筑形成的直觉与自信
17:51 重测佛光寺东大殿
19:49 古代建筑设计很多时候靠术语传递做法
28:49 乾隆花园何以成为清宫艺术的代表案例
34:29 一座寄托了乾隆养老理想的花园
44:56 应县木塔在建筑史上为何无可替代
47:23 如果把木塔当病人，理想的保护方式是先给它搭一座“医院”
59:06 应县木塔集中暴露了中国文物保护工作的许多症结
01:04:28 山西木构古建筑通志，想把11个地级市的线索慢慢梳理出来
01:07:33 这门课像“屠龙术”，在现实中未必常用，却无可替代
01:18:17 这一代研究者比前人多了工具，也更需要补足视野和胸襟
01:21:37 中国工匠面对木材时的容错智慧，值得今天重新思考
本期提到

《营造法式》：北宋李诫编修的官方建筑技术典籍，系统记录宋代建筑制度、做法、用工和图样，是研究中国古建筑的重要基础文献。

《工部工程做法则例》：清代官式建筑工程做法与用料制度文献，常被用于和《营造法式》对读，理解不同时代建筑技术制度。

《雕虫故事：清华“中国古典建筑法式制度”课堂闲谈》：刘畅老师所著，围绕中国古典建筑法式制度课程展开，从术语、算法、名作、哲匠等角度讲述古建筑知识。

《哲匠录》：朱启钤等编纂的中国古代工程技术人物资料汇编，收录建筑、水利、桥梁、叠山、军事、造像等领域的重要匠人。
幕后制作
监制：张小琴 王立斌
责编：张琳
关于人文清华播客
“人文清华”是清华大学官方主办的学术内容平台，兼顾学术性与大众性，外行听得懂，内行有收获。我们遍访清华学术大家、新锐学者，聊他们的人生经历、学术经历、经典学说、独特发现；也偶尔会组织学生圆桌，听同学们讲讲他们的所思所想。主理人兼主播张小琴，清华大学新闻与传播学院教授；常驻主播张琳，清华大学新闻与传播学院博士生。视频播客版陆续上线小红书、B站、微博等平台账号@人文清华，欢迎大家收看。

一说起“女性问题”，今天的讨论常常很快落到身体、生育、婚姻和道德判断上。但如果把时间线拉长，就会发现，许多我们以为“天然如此”的观念，其实都有历史，也都经历过漫长而复杂的变化。
这期节目里，冯乃希老师从她开设的课程《中国女性日常生活专题》谈起，带我们回到那些不那么显眼、却真正塑造了女性经验的历史现场：从“好女人”标准的变迁，到清代女性的弹词写作；从产育知识为何常由无名的“稳婆”传递，到“男耕女织”怎样在商品经济发展中被现实悄悄改写；再到那些被归入“反典型”的妒妇、才女与“叛逆闺阁”故事，如何逼我们重新思考性别、道义与常识的边界。
妇女问题并不只是“女性自己的问题”。它更像一面放大镜，把社会中原有的不公平结构、价值排序和权力分配，照得格外清楚。也正因此，理解女性史，不只是补上一段被忽略的历史，更是在重新学习，如何看待社会本身。
嘉宾
冯乃希：清华大学人文与社会科学高等研究所准聘副教授，仲英青年学者。2012年本科毕业于北京大学考古文博学院，并获社会学双学位，2019年毕业于美国芝加哥大学东亚语言与文明学系，获博士学位。近期研究兴趣为明清文学史、近现代思想史、民族区域、史学和文化理论、性别研究等。

时间轴
01:52 从唐代一直讲到20世纪中叶的中国女性史
03:38 今天谈女性，常常容易把问题“去历史、去社会化”
04:25 《列女传》里的“烈女”，起初与性贞洁并不是一回事
07:11 清代女性长篇弹词写作，不只是家长里短，也是自我探索
07:57 妻职母职之外，女性开始追问“我是谁”
09:05 从《红楼梦》的诗社说到现实中的女性写作网络
10:14 从一部150万字的“女频爽文清代版”，读出女性对于平等的朴素想象
13:31 秋瑾的革命宣言为什么比许多男性启蒙论述更有切肤之感
17:56 儿科、产科与儿童史，怎样帮助我们看见另一种历史
19:37 回到身体经验，古代女性如何面对生育与疾病
23:19 从归有光写母亲说起，生育的代价如何被文字留下
26:08 康熙御题《耕织图》背后，是帝国理想中的家庭秩序
28:44 当生产变得专业化，坐上大型织机的人反而成了男性
32:30 妒妇与薄命才女，反典型人物如何挑战正统规范
35:35 从《男孟母教合三迁》看晚明清初期小说里的性别与道义实验
36:45 尤郎变尤郎，一个“男孟母”的故事为何如此动人
39:52 所谓反典型，也许恰恰照见了另一种“正常”
40:38 大学教育不是说明书，而是每个人不同的行动

本期提到
《列女传》：西汉刘向编撰的女性传记集
《凤双飞》：清代女性作者程慧英创作的超长篇弹词小说
《中国女报》：秋瑾参与创办的女性报刊
《莎菲女士的日记》：作家丁玲创作的中国现代文学代表作之一，集中呈现女性自我意识、身体经验与情感困境
《推敲自我》：学者黄梅研究英国女性小说与女性主体意识形成的重要学术著作
《技术与性别》：学者白馥兰探讨中国历史中技术发展、劳动分工与性别关系的经典研究
归有光：明代散文家
《男孟母教合三迁》：李渔作品，通过性别角色的反转，讨论伦理、教育与家庭关系
《慈航》：一部关于中国儿童史、儿科医学与生育知识变迁的研究著作

BGM
《Forrest Gump Suite》Alan Silvestri
《Ingrid Andress》 Lady Like

幕后制作
监制：张小琴 王立斌
主播：张琳
剪辑：良仔
责编：张琳

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关于东北，我们似乎总在两种印象之间摇摆：一边是赵本山、小品、二人转和“天生幽默”的印象；一边是《钢的琴》《白日焰火》式的衰败、落寞与暴力。这些都源自文艺作品对这片土地的一次次讲述。但东北不只是一个段子标签，也不只是一个地理伤痕。本期节目我们邀请到清华大学新闻与传播学院2025届毕业生王法严，从他的博士论文出发，一起重新梳理“银幕中的东北形象”。
本期嘉宾
王法严，清华大学新闻与传播学院2025届毕业生，现就职于教育部课程教材研究所。主要研究方向为电影批评、影像研究。
时间轴
00:07为什么要研究东北电影？
01:30 研究地方电影，“地理决定论”是不足够的
04:23 比起地理边界，方言与在地生活经验更能定义“东北”
07:20 为什么拒绝“东北性”
09:45 东北影像的三个关键词：长子、边疆与创伤
17:11 从满映到新中国电影：清除殖民主义影响
20:36 《松花江上》与《桥》：东北如何成为人民电影与工业影像的重要起点
24:01 前30年的东北影像：工业生产、工人生活与“长子神话”的建立
31:25 抗美援朝、革命记忆与“边疆”如何进入东北影像
32:57 《林海雪原》里的雪，是革命化的东北意象
36:40 早期电影中的东北方言
39:56 改革开放之后：工业影像衰落，乡村影像崛起
41:05 从雷锋看工人形象的淡出
43:37 知青视角下的东北乡村：创伤、寻根与乡土依恋
44:52 农民视角下的东北乡村：欲望、感情与个体生活的浮现
47:07 东北人自己的《茶馆》
48:27 作为拐点的赵本山
50:22 《男妇女主任》中的乡村美学、权力调侃与后现代狂欢
55:40 新世纪东北影像重新回到“创伤”主调
56:02 《幸福时光》《钢的琴》：去工业化创伤的不同表达
57:41 东北影像里的暴力图景：它和老工业区经验有什么关系？
01:00:08 “旧”而非“破败”：一种更贴近生活经验的东北城市景观
01:02:15 朝鲜族、跨境流动与东北的边疆性如何在当代影像中延续
01:04:22 《落叶归根》《榴莲飘飘》：离散经验与“去外地发财”的民间神话
01:06:09 网络电影里的东北：神怪、江湖、黑帮与地方文化商品化
01:08:49 当东北成为一种可被拼贴、解构和贩卖的“后现代景观”
01:11:11 读博最难的不是写论文，而是面对未来的不确定性
本期提到
影片/文艺作品
《松花江上》：40年代重要的东北抗战史叙事影片
《桥》：常被视作人民电影的重要起点之一，以工业建设服务解放战争
《创业》：前30年“长子神话”最成熟、也最极致的一次影像表达
《林海雪原》/《智取威虎山》：地方革命记忆如何被不断改写、抽象与类型化
《雷锋》《雷锋之歌》《离开雷锋的日子》：串联起东北工业影像由盛转衰的过程
《飞来的仙鹤》《勿忘我》《北国红豆》：知青/外来者视角下的东北乡村
《田野又是青纱帐》：80年代重要的东北乡村群像电影
《天国逆子》：90年代东北乡村与欲望图景的重要文本
《男妇女主任》：赵本山转向电影的重要作品，也是东北乡村影像的关键节点
《幸福时光》《耳朵大有福》《钢的琴》：去工业化时代东北创伤叙事的代表作品
《白日焰火》《千钧一发》：东北暴力图景的重要影像样本
《东北虎》《轻松+愉快》：带有“旧感”与灰调的东北城市生活景观
《黄海》《海雾》：韩国电影中的朝鲜族/东北边疆暴力想象
《无价之宝》：某种和解趋势下的东北边疆/族群叙事
《落叶归根》《榴莲飘飘》：离散经验与外出务工神话
“东北往事”系列：网络文化中对江湖想象、黑帮叙事的再拼贴。
剧照/海报

《松花江上》：一首可歌可泣的东北生活史诗
《桥》：中国前三十年蓬勃的工业影像
《创业》中老周和工友学习《矛盾论》
《自有后来人》街头售卖的“大碴粥”
《解放》中被弃置在草坪的解放汽车
《飞来的仙鹤》中美丽的嫩江和丹顶鹤
《男妇女主任》中美丽的乡村景观
《青松岭》中的钱广启发了赵本山经典的舞台形象
《钢的琴》中工友吃饭的场景神似《最后的晚餐》
《东北虎》中的东北小城
《落叶归根》中坐在沙砾车顶朗诵诗歌的老赵
《榴莲飘飘》中回到牡丹江的阿燕
《悬崖之上》中带有革命色彩的雪
《二龙湖浩哥之四平青年》中，浩哥夸张的自我呈现
幕后制作
监制：张小琴 王立斌
主播：刘宣伯
剪辑：刘宣伯
责编：张琳
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很多人谈东北，习惯从“衰落”讲起：计划经济、下岗潮、产业转型、人口流失。这当然是东北的一部分，却不是全部。帝国的兴起、殖民的深入、铁路的铺展、计划经济的实验、后工业时代的震荡，许多影响整个东亚的重大变化，都曾在这里率先发生。
这期节目从一条并不宽的图们江讲起。一次作为国际新闻记者的出差机会，让宋念申老师第一次来到这条作为中朝边境的“小河”，也正是从那里开始，他一步步把关注点从国际新闻转向历史研究，追问东亚那些反复纠缠的“历史问题”究竟从何而来。
本期嘉宾
宋念申
1974年出生于北京，博士毕业于芝加哥大学历史系，现任清华大学人文与社会科学高等研究所教授。曾任美国马里兰大学巴尔的摩郡分校助理教授、副教授（终身职）。近期研究兴趣，包括区域及全球史视角下的中国近现代史、边疆与民族、东亚史、城市、历史地理等。著有《发现东亚》《制造亚洲：一部地图上的历史》《西塔：一个东北街区中的空间、国家与日常》。

时间轴
01:47 一次记者出差，第一次真正走到中朝边境
04:09 今天习以为常的主权与边界，其实是很新的认知框架
05:08 东亚经济高度活跃，为何总在历史问题上彼此拉扯
07:35 初见图们江，才明白地图上的国界线和现实不是一回事
08:50 电影《豆满江》里的边境日常，如何照见两岸有机联系
12:32 1950年代到1970年代，朝鲜一度比很多人想象中更有吸引力
14:13 没有护照的年代，边境往来曾比今天松弛得多
14:55 东北是理解东亚近现代史的一块高密度现场
15:58 从清初帝国扩张到日俄战争，重大历史能量如何在东北汇集
18:30 与其说东北落后，不如问它是不是更早经历了后工业冲击
19:22 用西塔这块微观空间，去修正我们对东北结构的想象
19:43 铁西区的萧条与西塔的繁盛，并不是简单对立
23:44 结构与能动性不能偏废，历史从来不是单线条推进
26:59 三十多岁再去读博是怎样的决定
27:35 1990年代，中国经历的媒体市场化与国际新闻热
31:40 给杜赞奇写信之后，为什么最终去了芝加哥大学
33:28 有过工作经验再读博，意味着更清楚自己要付什么代价
37:29 记者训练留给历史研究者的，不只是问题意识
45:43 新闻写作、历史写作与田野采访，最后在同一个地方相遇
本期提到
图们江：中朝边境重要界河
鸭绿江：中朝边境另一条重要界河
集安：高句丽遗址重要所在地
高句丽：古代东北亚政权，曾引发当代争议
威斯特伐利亚体系：现代主权国家秩序的常用概念
宗藩体制：东亚传统朝贡关系结构
《豆满江》：张律导演的边境题材电影
苦难行军：朝鲜1990年代经济粮食危机时期
经互会：社会主义国家经济合作机制
铁锈带：美国去工业化地区的典型称呼
《发现东亚》：宋念申老师的著作
沈惟敬：万历年间使臣，负责朝鲜战事中的对日交涉
丰臣秀吉：日本政治家、军事家，与织田信长、德川家康并称“日本战国三杰”
安重根：1909年刺杀伊藤博文的朝鲜人士
伊藤博文：日本近代重要政治人物
杜赞奇：研究民族国家与近代史的重要学者
布鲁斯·卡明斯：美国朝鲜问题研究学者
岸信介：日本政治人物，曾在满洲国任职
《铁西区》：王兵导演拍摄的记录东北工业衰败的纪录片
BGM
《Forrest Gump Suite》Alan Silvestri
《Go West》Pet Shop Boys
幕后制作
监制：张小琴 王立斌
主播：张琳
剪辑：良仔
责编：张琳
关于人文清华播客
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很多人知道西塔，是从一顿烤肉开始的。它常被叫作“小首尔”“韩国城”，也是不少游客到沈阳必去的一站。但在历史学家宋念申眼里，西塔远不只是一个消费空间。它最早是清初在沈阳城西所建的喇嘛塔，后来被铁路改变命运，又在殖民扩张、城市工业化、朝鲜人迁徙、韩国投资和东北转型的层层叠加中，变成今天的样子。这期节目，我们从一座街区出发，聊到东北城市的生成、朝鲜族社群的形成、边界如何切开又重组人的生活。一个地方的变形，映出的往往不是地方史，而是整个时代的纹路。
本期嘉宾
宋念申
1974年出生于北京，博士毕业于芝加哥大学历史系，现任清华大学人文与社会科学高等研究所教授。曾任美国马里兰大学巴尔的摩郡分校助理教授、副教授（终身职）。近期研究兴趣，包括区域及全球史视角下的中国近现代史、边疆与民族、东亚史、城市、历史地理等。

时间轴
03:08 西塔这个名字从哪来：1643年的喇嘛塔
03:42 一个地方如何层层变形：宗教空间、铁路空间、旅游空间、民族空间
05:52 朝鲜人为什么会来到这里：沿铁路进入东北，在西塔聚居
07:23 东北下岗潮之下，西塔为何反而一度繁盛
09:13 为什么要写西塔：借一个微观空间折射中国与东亚的大转变
09:37 朝鲜餐厅、韩国咖啡馆与对街的国旗：西塔的独特日常
12:32 从“知道一下”到决定写它：一个题目如何孕育多年
14:43 从皇姑屯事件写起：爆炸声如何进入历史叙述
15:43 重新理解张作霖被炸：不只是殖民扩张，也是两种开发路径的冲突
17:46 朝鲜移民如何沿铁路来到沈阳、西塔与奉天驿
20:35 美剧《柏青哥》里的暗线：教会、反日网络与离散经验
24:24 朝鲜人的离散网络：东北、俄罗斯、日本与美国
27:00 在日朝鲜人的分化：总联、护照与身份认同
31:23 中国朝鲜族在韩国：低端劳工、污名与反向强化的中国认同
38:25 红灯区、韩国周与城市转型：西塔的另一层历史
40:55 90岁的车奶奶，讲了她年轻时候的故事
50:16 历史学家如何找到合适的受访者
55:46 中国20世纪变化太快，以至于我们误以为一切理所当然
本期提到
西塔：一指沈阳著名朝鲜族聚居区，又指清初皇太极在沈阳城西修建的喇嘛塔
三洞桥：京奉铁路与南满铁路交汇处，1928年，张作霖在此遇炸身亡，史称“皇姑屯事件”
南满铁路：日本在东北经营的铁路
京奉铁路：该路经营权长期由中国自主掌控，与南满铁路形成竞争
铁西区：沈阳重要工业区
牡丹馆：西塔知名朝鲜餐厅
西本愿寺：日本近代重要佛教组织
新义州：朝鲜半岛北部边境城市
安奉线：连接丹东与东北腹地铁路
高丽人：被迁往中亚的朝鲜人群体
总联：在日朝鲜人重要组织
《柏青哥》：改编自李敏金同名小说的美剧，又名《弹子球游戏》。以1910至1989年为背景，描绘朝鲜离散者在异国社会中的身份认同与代际传承
BGM
《Forrest Gump Suite》Alan Silvestri
《在木星》朴树
幕后制作
监制：张小琴 王立斌
主播：张琳
剪辑：良仔
责编：张琳
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“人文清华”是清华大学官方主办的学术内容平台，兼顾学术性与大众性，外行听得懂，内行有收获。我们遍访清华学术大家、新锐学者，聊他们的人生经历、学术经历、经典学说、独特发现；也偶尔会组织学生圆桌，听同学们讲讲他们的所思所想。主理人兼主播张小琴，清华大学新闻与传播学院教授；常驻主播张琳，清华大学新闻与传播学院博士生。视频播客版陆续上线小红书、B站、微博等平台账号@人文清华，欢迎大家收看。